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ノート:AKB48とは?

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【過去に提出された削除依頼:】

  • 存続、2010年7月17日 提出 Wikipedia:削除依頼/AKB48関連の履歴不継承の転記
  • 版指定削除、2011年7月10日提出 Wikipedia:削除依頼/松本人志系ブロック逃れの荒らし20110711
  • 緊急版指定削除、2012年8月30日提出 Wikipedia:削除依頼/AKB48 20120830
  • 緊急版指定削除、2013年2月15日提出 Wikipedia:削除依頼/AKB48


【ここは記事「AKB48」の改善を目的とした議論用ノートページです。】

  • ここは記事の主題に関する公開討論の場ではありません
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記事の方針
  • 独自研究は載せない
  • 中立的な観点
  • 検証可能性

 | この項目では存命人物を扱っているため、公式方針である存命人物の伝記を厳守する必要があります。訴訟になりそうな記述については、出典が明記されていなかったり、信頼性に乏しい情報源を出典としている場合、直ちに除去しなければなりません。{{要出典}}や{{要検証}}などのタグを貼るなどして記述の出典を求める行為は、このケースにおいては間違った対応です。そのような記述を残したままにしないでください。名誉毀損のおそれのある記述については特にこれが強く当てはまります。
 | 出典検索: "AKB48"ニュース 書籍 スカラー CiNii J-STAGE NDL ac.jp go.jp edu pdf doc ppt
 | メンバー個人記事作成については「芸能人の特筆性」および「音楽家・音楽グループについての特筆性」(特に最下段)をご覧ください。

ローカルルール

このルールを編集する場合は、事前にノート:AKB48で合意を得る必要があります。

『じゃんけん大会』について

 | 『じゃんけん大会』の結果記載について
  • メンバー個人記事にじゃんけん大会の結果を記載するのは、選抜入りした場合のみとします。「1回戦で敗退」などは不要です。
  • 議論については過去ログをご覧ください。

メンバー表の表記について

 | 

楽曲・アルバムについて

 | 


過去ログ

2012年6月7日から2012年7月11日まで

目次

  • 1 ローカルルール
    • 1.1 『じゃんけん大会』について
    • 1.2 メンバー表の表記について
    • 1.3 楽曲・アルバムについて
  • 2 ローカルルールについて
  • 3 特筆性のあるシングル非表題曲の記述について
  • 4 ノート:AKB48/ローカルルールについて
  • 5 メンバー一覧表の総選挙最高順位について
  • 6 「AKB48・SKE48・NMB48・HKT48・NGT48関連」などの節名はWP:SUBSTANTIATE違反です
  • 7 メンバー表の「加入期」について
  • 8 移籍・兼任メンバーの加入期の表記について

ローカルルールについて

注書き

ローカルルールの「メンバー表の表記について」において、2014年6月2日に「ノート:AKB48」から「ノート:AKB48/ローカルルール」が分割された際[1]適用項目としてNGT48が追加されている。--MAYUTO RYOUTA(会話) 2018年5月12日 (土) 14:06 (UTC)

テンプレートなので誤認していました。正しくはノート:AKB48/ローカルルール2016年3月18日 (金) 11:36(UTC)の版でした。訂正いたします。--MAYUTO RYOUTA(会話) 2018年5月12日 (土) 14:43 (UTC)

特筆性のあるシングル非表題曲の記述について

楽曲・アルバムについてのローカルルールに関する質問です。

ローカルルールでは「AKB48グループのすべての楽曲記事及びアルバム記事」を対象に「選抜メンバー節は記事の主題となる楽曲のメンバーに絞る」「カップリング曲の説明は簡単に留め(る)」といった形になっており、「シングルの記事に関しては表題曲を主眼に書き、カップリング曲については詳述しない」ことが前提になっているように思われます。さて、シングル「唇にBe My Baby(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)」のカップリング曲である「365日の紙飛行機」は連続テレビ小説の主題歌に採用されていることもあり、表題曲である「唇にBe My Baby」と同じくらい各種媒体で言及されている状況にあります(参考として、Googleのニュース検索で、「唇にBe My Babyのニュース」が約4,170件、「365日の紙飛行機のニュース」が約2,830件)が、上記のローカルルールに従えば「365日の紙飛行機」に関する記述が“書きにくい”状況にあると考えます。

「365日の紙飛行機」の単独記事化の是非も含め、同曲に関する事柄を詳述することについて、ローカルルール策定に携わった皆様のご見解をお伺いしたいと思います。--Bsx(会話) 2016年1月22日 (金) 23:17 (UTC)

  • 報告 特にコメントをいただけなかったので、365日の紙飛行機(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)として単独記事化しました。--Bsx(会話) 2016年2月7日 (日) 07:24 (UTC)


報告 上記の「365日の紙飛行機」とは、別件ですが、昨年2月に「履物と傘の物語」の記事ページが作成されており、今月、そのページの加筆に携わったことをお知らせしておきます。--TOSHIFUMI NAGAO(会話) 2016年2月23日 (火) 11:25 (UTC)

ノート:AKB48/ローカルルールについて

ノート:AKB48/ローカルルール#冠3番組についての廃止を提案します。『週刊AKB』はとっくに番組終了し、『有吉AKB共和国』も終わります。そもそも、プロジェクト:放送番組に従って番組記事を作ればいいのであって、こんなに長くて細かいルールを設定する必要が既にありません。新規参加者もノート:AKB48の「ローカルルール」の余りの長さと多さに編集を躊躇うか読みもしないと考えられます。冗長なローカルルールは除去すべきです。--121.95.100.224 2016年3月18日 (金) 07:19 (UTC)

なお、この番組ローカルルールは利用者:きっちり屋(会話 / 投稿記録 / 記録)氏がLTA:HAT対策として特に第三者の有効な反対も賛成もなく提案者の意見のみで合意成立として追加されたものですが(議論ノート:AKB48/過去ログ6#冠3番組について)LTA:HATもAKB48に飽きたのか編集しておらず、そのきっちり屋本人氏も2015年6月1日 (月)以来、活動がありません。賛成多数で合意形成されたものでないにしては指示が細かすぎますし形骸化しています。過去ログの議論を見てもいつまでも残しておく必要がありません。--121.95.100.224 2016年3月18日 (金) 07:33 (UTC)

報告 提案者である121.95.100.224 さんが、本日からWP:NOPにより、6か月のブロック (アカウント作成も禁止)状態になってますので、お知らせしておきます。提案者の長期不在による議論の混乱を防止するための周知です。--TOSHIFUMI NAGAO(会話) 2016年3月19日 (土) 08:10 (UTC)
報告 有効な反対票が0のまま1週間経過しましたので事実上の合意と判断し、廃止します。これは「冠3番組について」ローカルルール設置の際と同じです。『AKBINGO!』のみ継続放送中ですが、ルールが必要な場合はノート:AKBINGO!で再提案して下さい。--153.122.35.148 2016年3月25日 (金) 09:39 (UTC)

メンバー一覧表の総選挙最高順位について

メンバー一覧の右端に“総選挙最高順位”が表記されてますが、それがいつの物なのか、西暦年(下二桁表記)を追加すると、分かり易いと思うんですが、皆さん、如何思われますか? 色脚屋ホセオ(会話) 2016年4月8日 (金) 15:23 (UTC)

表の「総選挙最高順位」自体が不要と思う次第で御座います。--Smile for Pachinko(会話) 2016年4月8日 (金) 15:41 (UTC)
何故ならば、新旧情報が混在し複数の人物が「3位」「3位」「3位」となるなど混乱を招く事(これが今回の提議の原因)、また、各総選挙結果を見た方が判りやすい事、WP:DATEDに反する事、そもそも自己最高順位など掲載する必要がない事、あえてメンバーに順位をつけるのが選抜総選挙の目的で御座いますがメンバー表に必要かと問われれば結果は否で御座いましょう。--Smile for Pachinko(会話) 2016年4月8日 (金) 16:04 (UTC)

報告 本議論を告知するテンプレートを記事AKB48に貼付しました。また、各姉妹グループの記事にも関わると判断し、記事SKE48NMB48HKT48NGT48JKT48SNH48にも貼付しました。--Sun250ba(会話) 2016年4月8日 (金) 16:45 (UTC)

更に云うならば以前の版に御座いました出身都道府県がカットされております。選抜総選挙の最高順位がそれを上回る重要度の情報であると断言できず、またメンバー表に最高順位を掲載するにあたり強い合意があったと云い難いもので御座います。--Smile for Pachinko(会話) 2016年4月8日 (金) 16:55 (UTC)
私は“総選挙最高順位”の表記は必要だと思います。48G的には年に一度のイベントに過ぎないのでしょうが、私のようなあまり詳しくない者が気軽に知るのにはウィキペディアに表記されているととても便利です。それでなお且つ「いつの順位なのか」の表記があると更に良いと思います。ついでに言わせていただくと、最新の順位も記載されていると良いなと思います。--Ayayayanoya(会話) 2016年4月19日 (火) 15:10 (UTC)

「AKB48・SKE48・NMB48・HKT48・NGT48関連」などの節名はWP:SUBSTANTIATE違反です

現在、「AKB48・NMB48関連」などの節名がAKB48グループのメンバー記事につけられていますが、これが原因でAKB48とNMB48の情報がごちゃ混ぜに書かれ、WP:SUBSTANTIATEの方針に違反している状態が続いています。

WP:SUBSTANTIATEの方針により、偏った記述は帰属化・明確化することになっていますから、「関連」などという言葉を濁した表現を用いるのではなく、AKB48なら「AKB48」、NMB48なら「NMB48」と節名を特定化・具体化する必要があります。

よって、1週間後、「=== AKB48・NMB48関連 ===」などの節名は、それぞれ「=== AKB48 ===」「=== NMB48 ===」のように記述を特定化・具体化します。WP:SUBSTANTIATEは方針であり、すべての利用者が従うべきだと考えられています。--EmptyPortlet(会話) 2016年4月17日 (日) 01:40 (UTC)

おっしゃっている主旨は理解できます。曖昧さもあり、わかりづらいので、質問させていただきます。対象は、NMB48関連に限定するならば、NMB48のメンバーでAKB48兼任のメンバーという理解でいいのでしょうか。それとももっと範囲が広いのですか。具体的なメンバー名を例としてあげていただけると他の方も理解しやすいと思います。--MAYUTO RYOUTA(会話) 2016年4月17日 (日) 04:32 (UTC)
NMB48のメンバーでAKB48兼任のメンバーの山本彩さんらだけでなく、メンバーのページを見ますと元NMB48兼任メンバーの横山由依さんや柏木由紀さんも含むということですね。--MAYUTO RYOUTA(会話) 2016年4月17日 (日) 04:47 (UTC)
返信 (MAYUTO RYOUTAさん宛) 対象はAKB48グループメンバー全員です(乃木坂46の生駒里奈を含む)。節名から「関連」という単語を外すことになりますから、すべてのメンバーを対象にする必要があります。わかりやすくするために、提案名を若干変更しました。なお、愛称やキャッチ・フレーズに関しては、どこのグループへ兼任または移籍しても同じように使用するものですから、AKB48やNMB48などの節の中に書かず、人物節に移動するつもりです。--EmptyPortlet(会話) 2016年4月17日 (日) 05:35 (UTC)
丁寧な回答ありがとうございました。--MAYUTO RYOUTA(会話)2016年4月17日 (日) 06:33 (UTC)
追記 愛称は人物節の先頭に移動します。根拠はガイドラインにあります。Wikipedia:スタイルマニュアル (人物伝)#通称・ペンネームや本名(戸籍名など)によれば、通称または「あまり知られていない名前は第2段落以降、あるいは記事本文に記載」するとあります。それゆえ、あまり知られていない愛称なども含めて複数列挙することを想定すると記事本文にあたる人物節に愛称を記載するのが適当です。また、人物節の先頭に愛称を記載する根拠としては、Wikipedia:スタイルマニュアル (導入部)#最初の文の形式に「よく知られている別名があれば、最初の文の中」に書くとあり、Wikipedia:スタイルマニュアル (導入部)#別名 でも、別名は「できれば第1段落中に記すと読者が探しやすいでしょう」とありますから、節の先頭に配置するのが適当です。考え方としては、愛称というのは略称や通称に類するものでリダイレクトになりうるものだから(例:こじはる小嶋陽菜へのリダイレクトになっているように)、愛称というのは記事の項目名(小嶋陽菜)に相当するものだから、それを節の先頭で明確に記さないのはおかしいということです。--EmptyPortlet(会話) 2016年4月17日 (日) 10:11 (UTC)

終了 作業終了。--EmptyPortlet(会話) 2016年9月2日 (金) 12:05 (UTC)

メンバー表の「加入期」について

現在、AKB48#チーム4のメンバー表等で「加入期」という項目欄がありますが、「加入期」から「加入枠」と改めてはいかがでしょうか。といいますのも、「加入期」という項目欄を設けていることで、兼任生として加入したメンバーをまるで加入してないかのように「-」と言葉が濁されているからです。もし「加入期」が時期を指すなら、AKB48#チーム8のように「加入日」とすればよいことですし、「加入期」としたり「加入日」としたり、全体的にまとまりがありません。--106.159.123.124 2017年10月10日 (火) 14:42 (UTC)

【名前】
【よみ】
【生年月日】
【加入期間】
【加入枠】
【所属事務所】
【昇格日】
【備考】
総選挙
最高
順位
岩立沙穂 | いわたて さほ | (1994-10-04) 1994年10月4日(23歳) | - | 13期 | AKS | 2013年8月24日 |  | 42位
渋谷凪咲 | しぶや なぎさ | (1996-08-25) 1996年8月25日(21歳) | 2014年4月24日 - xxxx年xx月xx日 | 兼任 | Showtitle | - | NMB48チームMより兼任 | 56位

以上のように全体として表のまとまりを整えていただきたい。--106.159.123.124 2017年10月10日 (火) 15:01 (UTC)

  • 反対 Team8の場合は「○期生」という扱いではなく「都道府県代表」という扱いのため、他のチームとは意味合いが異なります。--McKey-0627(会話) 2017年10月10日 (火) 14:50 (UTC)
返信 (McKey-0627さん宛) 反対とかじゃなくて、表としての全体のまとまりを整えてくださいという要望です。AKB48#元研究生・候補生メンバーの「最終在籍日」、AKB48#元バイトAKBの「契約終了日」も「加入期間」という項目名に変更すれば、全体的に同じ書式でまとまります。--106.159.123.124 2017年10月10日 (火) 15:01 (UTC) --106.159.123.124 2017年10月10日 (火) 15:11 (UTC)
コメントAKB48のグループ構成」を参照して下さい(AKB48に関しては記事とてつもなくが膨大なため、分割してあります。)--McKey-0627(会話) 2017年10月10日 (火) 15:22 (UTC)

移籍・兼任メンバーの加入期の表記について

2018年1月に発行された『AKB48グループ プロフィール名鑑2018』の中では移籍・兼任メンバーについても加入期の表記があるため、これにAKB48・SKE48・NMB48・HKT48・NGT48・STU48の各記事に加入期を追加する編集を行いました。この編集は、現在の「ローカルルール メンバー表の表記について」の「移籍などオーディション以外の方法で加入した場合は「-」によって加入期がないことを示す表記をする。ただし「-」については「冠番組」(フリートークは対象外)「公式ガイドブック」「運営直々の紹介」によって加入期が新たに設定された場合」の中にある「公式ガイドブックによって加入期が新たに設定された場合」にあたる現在のローカルルールに従った編集であるので議論やローカルルールの変更は必要ないと考えたのですが、ローカルルール違反を理由に差し戻しされた方がおられるようなので、『AKB48グループ プロフィール名鑑2018』の記述に基ずいて移籍・兼任メンバーの加入期の記載を行ってよいか皆様の意見を伺いたいと思います。なお、AKB48については上記の理由とは別に、「AKB48での加入期 兼任解除予定につき無意味」という別の理由で加入期の記述のみを除去されておられるのですが、兼任解除予定があるからといっても現時点ではメンバーであり、メンバー表に記載があるのですから加入期の記述だけを除去する理由はないと考えますが必要ならこの件とは別に議論するべきでしょう。--125.9.78.106 2018年2月10日 (土) 01:35 (UTC)

コメント 一部分ではなく全体をよく読んで考えてみてください。AKB48の場合にあてはめると、「移籍などオーディション以外の方法で加入した場合は「-」によって加入期がないことを示す表記をする。」により、AKB48への兼任による加入は「オーディション以外の方法で加入した場合」に該当することになります。それで今までAKB48だけでなく、それ以外の各グループでもローカルルールに則って兼任の場合には「-」としてきたのです。仮にそうでないとしても、ただし書きの「冠番組」「公式ガイドブック」「運営直々の紹介」によって加入期が新たに設定された場合とは、AKB48でいうならばAKB48内で加入期が新たに設定された場合であり、後からできたグループのSKE48の1期生とかNMBの2期生とかを想定したものではありません。篠田麻里子さんの「1.5期」とかが前提としてあります。お書きになられたのものも『AKB48グループ プロフィール名鑑2018』で新たに加入期が設定されたわけでありません。以前から普通に各グループで公式に使用されてきたものです。要約欄の「AKB48での加入期 兼任解除予定につき無意味」 とは「AKB48での加入期のみ記入する。兼任解除も近いのでこの時期に今更書いても無意味です。」という意味です。言葉足らずで申し訳ありません。次々と各グループで内容を更新されていくので短い言葉になりました。後のSKE48, MNB48, NGT48については、理解できないかもとしれないと思い返しまして「ノート:AKB48#ローカルール メンバー表の表記について参照」とさせていただきました。HKT48, STU48は別の方がリバートされました。--MAYUTO RYOUTA(会話) 2018年2月10日 (土) 03:31 (UTC)
「一部分ではなく全体をよく読んで考えてみてください。」とのことですが、一部分ではなく全体をよく読んでも、私にはMAYUTO RYOUTAさんの解釈が唯一の正しい解釈とは思えません。現行のローカルルールが議論されていた時期には存在しなかったけれども、多くの人が容易に参照することができる「公式の」文献である『AKB48グループ プロフィール名鑑2018』において、同じように「加入時期」として記載されている内容の中に「書いていいもの」と「書いてはいけないもの」があるということをローカルルールであると主張したいのであれば、提案し、合意をとってローカルルールを改定し、ローカルルール中にそのような内容を明記するべきでしょう。--125.9.78.106 2018年2月13日 (火) 18:12 (UTC)

終了 議論提起から1か月以上、議論提起者の最終コメントから30日経過しました。この間に他の利用者からのご意見もなく、議論提起者も本件に対するさらなる追加コメントもなく、議論休止となっております。したがって議論は一旦終了といたします。必要であれば、別途議論提起ないしはコメントしてください。終了に伴い、各グループページに貼付された告知テンプレートは除去いたします。--MAYUTO RYOUTA(会話) 2018年3月15日 (木) 21:56 (UTC)

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出典:wikipedia
2018/05/23 12:21

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